
Nem értek egyet ebben veled
Messze nem értek veled egyett abban, hogy csak az IE miatt építették volna bele a +- betűméretezőt a honlapokba.
Miért is vált egy időben nagyon divatossá ez?
Akkor számított ez újdonságnak vagy a weblap színenek megváltoztatása JS alapokon, amikor még a webmesterek az AJAX alapjaival ismerkedtek és azzal, hogy miképp lehet több funkcionalitást beépíteni a korábbi statikus weblapokba. Próbáltak a flash nyomdokaiba szegődni, nemegyszer láttam lepkéket repkedni a háttérben vagy pl. hóhullást egy-egy honlapon. Volt aki még pénzt is kért a +- vagy hasonló interaktivitás miatt. Az internetezők lassacskán elkezdték használni is a weblapokat és nem csak nézni őket. Mindegy, az a korszak lezárult. Ezt követte a beépített internetes alkalmazások megjelenése a weblapokon.
De miért is lenne létjugosultásga 2012-ben egy +- betűméretezőnek, sminkváltónak vagy fel-le linknek a honlapokon?
Igazad van, mikor azt írod, hogy a böngészők mindezeket a funkciókat már egy ideje tudják:
Page Up, Page Down = egy-egy oldalt navigál le ill. felfelé
Home és End = a weblap tetejére és aljára navigál
Ctr + és - = betűméretet növel vagy csökkent
Ctrl + Tab = lapot vált a böngésző felületén
Mégis szerinted hányan használják netezés közben a billentyűzetet és hányan vannak tisztában ezzel a nem látható funkcióval?
Személyes tapasztalatom szerint egy átlag számítógép és internet használó egyáltalán nem használja a billentyűzetet a navigálásnál. Maradnak a jól bevált egérhasználatnál. És igen, ha látják hogy egy kattintással eljutnak a weblap felső részére, akkor használni fogják ezeket az interaktiv elemeket.
Szerintem ezeknek az apróbb funkcióknak akkor van helye egy weblapon ha várhatóan lesz olyan közönség aki ezt használni is fogja.
Egy www.weblabor.hu oldalon biztosan nem kellenek mert a célközönség tisztában van azzal, hogy miképp tudja könnyen használni a weblapot a böngészővel és billentyűzettel.
Azonban egy kis falusi önkormányzat weblapján amelyet mondjuk számos időskorú ember tekint meg, talán lesz aki használni fogja a betűméretezőt, nem gondolod?
Vagy hadd mondjak egy trendi példát is: egy-egy mobil digitális eszközön mint pl. hordozható táblagép, mobil telefon, szerintem nagyon jól jöhet a lap aljára figyelmesen elhelyezett felfelé navigáló link. Én nem nagyon szeretem órákig fel vagy le folytonosan mozgatni az ujjamat csak azért, hogy végtelennek tűnő weblap aljrára vagy tetejére érjek ismét.
Egy biztos, én nem várom el az ügyfeleimtől és a látogatóktól, hogy tanulják a meg a gyorsbillentyűk használatát, hanem ha kell, beépítem ezeket a weblapba meghagyva azt a szabadságot, hogy majd ők eldöntik, hogy használják-e vagy sem.
Ha jól vannak ezek az elemek beillesztve a weblapba, akkor nem zavarnak senkit és igen is van létjogusultságuk, ez az én filléres gondolatom.
Off-topic: Tudjátok, hogy hol szoktam egyedül a fontméretet növelni a gyorsbillentyűk segítségével egészen addig, amíg annyira berágtam, hogy egy idő után már sem ezt, sem a Safari beépített Reader funkciója nem segített és dobtam az oldal látogatását?
John Gruber weblapjáról van szó, ahol a szerző nem átallott 11px-es fontméretet beállítani ezzel továbbra is szivatni a közvetlen honlap látogatóit 2012-ben.
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Rendben van ha így gondolod ;-)
Ismét csak oda lyukadunk ki, hogy Te is úgy gondolod, hogy a számítógépet használók és az interneten böngésző emberek tisztában vannak a gyorsbillentyűk használatával és ismerik a böngészők kiegészítő funkcióit. Nincs ezzel semmi bajom azon kívül, hogy én épp az ellenkezőjét gondolom. Szerintem többen vannak akik nem használják ezeket, mint akik ismerik és nekik lehet, hogy igen is problémát jelent a kis betűméret.
Az, hogy ettől miért válik egy böngésző- és eszközfüggetlen az interaktivitást segítő weboldalba beépülő funkció fölöslegessé így általánosan a szemedben, azt nem tudom. Gondolom, hogy pl. egy a tartalmat, kategóriát, kulcsszavat szűrő blokk használata nem zavarna ennyire, mint az "elegánsan" (hi-hi, ezt jól megkaptam Tőled) elhelyezett egyéb elemek/eszközök.
Tök jó, hogy írod, hogy egy jó layout és stíluslap megoldás lehet a problémára. Én is így gondolom, mint ahogy sokan mások is. Az internetes oldalak megjelenési felülete egyszerre szűkül be az okos mobiltelefonok használatának elterjedésével és egyszerre tágul ki a monitorok méretének/felbontásának bővülésével ill. az újabb internet befogadó eszközök pl. a TV készülékek használatával. Egy okosan elkészített weboldal simán lekezeli ezt. Egyébként is erre megy a trend, nem ritka a 16-18pt használata a kenyérszövegre azaz bekezdésre alkalmazva.
Azt nem tudom pontosan, hogy mit értesz azon, hogy a "táblagépek ugyanis a viewport tetejére tappolással mind az oldal tetejére scrolloznak" és hogy miért rossz ettől a fenti példám. Az biztos, hogy az iPhone telefonom nem megy sehova hiába tappolom a weboldal alján, vagy csak én nem tudom, hogy hol van a viewport... ;-)
Twitter mobil alkalmazásom szereti a saját frame-ben megjeleníteni a külső hivatkozásokat, ergo rejtve marad a böngésző/oprendszer chrome, szóval itt biztos megszívom, mert mégiscsak nekem kell felfele scrollozni. Tudom, tudom van arra is lehetőség, hogy az a fránya link mégis csak a mobil Safariban nyíljon meg (én is ezt szeretem használni).
Egyébként az összes táblagép tudja ezt a funkciót, márkára és op. rendszertől ill. kiadástól és böngészőtől függetlenül? Ha igen akkor szuper.
Az iOs szimulátort használva keresem ezt a funciót az iPad nézetnél. A képernyő tetején megjelenő fekete infromációs sávra gondolsz? Az tényleg a weblap tetejére visz ha kétszer tappolok rá, de ezt csak most tudtam meg tőled, eddig ez nem volt egyértelmű a számomra (miért is tappoltam volna csak úgy magamtól a toolbarra?). Mindegy, holnap elmegyek a helyi t-mobilos bemutató terembe és megnézem ezt az android készülékeknél is.
Az akadálymentesített stílussal is teljesen igazad van (valaki szólhatna már a minisztériumban és az EU-s pályázatok elbírálóinak erről...).
Ha készítek egy szimpla HTML oldalt mindenféle CSS stíluslap nélkül, akkor 100% biztos lehetek abban, hogy az nemcsak "akadálymentes" hanem még mobilbarát is lesz, reszponzív!
Igazad van abban is, hogy a Drupal.hu tökéletesen akadálymentesített, hurrá! Most így a fórum textarea-ban írva nekem semmi gondom nincs a kontraszttal és fontmérettel, mert jó a szemem. A gyengénlátó segítségre szoruló tagok pedig biztos használni fogják a CTLR+ kombinációt... no problem.
Amúgy vágom, hogy mire gondoltál és részemről teljesen ok a dolog, ezen nem veszünk össze szerintem.
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Személyes probléma lehet részemről semmi több
Semmi bajom nincs a jelenlegi Drupal.hu olvashatóságával kapcsolatban (egyenlőre!). Jelenleg egy kiöregedő MacBook Pro-t használok. 96 PPI-vel és 1440x900 felbontásnál + a kijelző fizikális méreteinél nézve a 13px-es bekezdés szövegméret simán olvasható. A fórumot használva azonban a texarea már csak 11px-t használ. Ez nálam mára már egy kissé kényelmetlenné teszi a használatot, de túlteszem rajta magam.
Arra azért kíváncsi lennék, hogy egy retinás új kijelzővel használni lennék kénytelen a nagyítást vagy sem. Szerintem igen, de a weblapok többségénél is lehet, hogy hasonló problémák lennének.
Szóval lehet, hogy hamarosan ismét terítékre kerül majd a betüméret használata a retinás kijelzők és hagyományos felbontású monitorok közötti szakadék miatt, nem gondolod? Majd kiderül, de részemről akár zárhatjuk is ezt a fórum posztot.
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Reszponzív Drupal.hu?
Szerintem itt nem a fontosságon van a hangsúly, bár ha úgy teszed fel a kérdést, hogy fontos-e még jobbá és használhatóbbá tenni egy weblapot a hordozható eszkezökön, akkor a válaszom IGEN.
- Szeretnénk, hogy mobil eszközön könnyen és gyorsan kezelhető legyen a Drupal a látogatók számára ? [+]
- Szeretne-e a hazai drupal közösségi portál irányt mutatni a Drupal-t használok táborának a zökkenőmentes mobil használattal? [++]
- És egy személyes indok: szeretnék-e a drupal.hu-n kutyasétáltatás alkalmával 1000-szeri tappolás és nagyítás/kicsinyítés nélkül böngészni? [+++]
Mi akadálya van ennek? Gyakorlatilag 0 hagyományos grafikai elemből (értsd: pixel) épül fel a smink. Banner kép sem lehet akádálya ennek. Kihívást jelent ez? Biztos nem megoldhatatlan, akkor miért ne?
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Nagyon eltérünk a témától
Igazad van abban, hogy nagyon eltértünk a témától. Nem tehetek róla, adtad alám a lovat, mikor válaszodban a dolgok fontosságáról írtál.
Köszi a tippet is. Nem gondolod, hogy ha lenne ötletem az adminisztrárok felé a weblappal kapcsolatban, akkor azt már rég megírtam volna nekik/neked? Nem úgy jöttem ide a Drupal.hu-ra, hogy elkezdtem leveleket írni és osztani az észt az önkéntes alapon a portált üzemeltető jóravaló adminoknak (Te is az vagy, jól tudom?)
Egyszerűen csak Gusztáv írására válaszoltam. Ő nagyon egyszerűen elintézte a dolgot azzal, hogy azt írta röviden és tömören, hogy fölösleges az egész hókusz-pókusz. Ezzel biztos sokat lehet másoknak segíteni. ha pedig a szabad véleménynyilvánításnál tartunk akkor én pedig megpróbáltam körüljárni a témát másik oldalról is és leírni, hogy ez lehet, hogy valakinek mégiscsak hasznos lehet (akadálymentes smink vagy fel-le navigáló link). Mindegy már.
A fórumtéma kapcsán kezdtünk el csevegni és igen eltértünk a kiindulási ponttól, de Te ezt a fórumot tényleg csak 1 kérdés és hozzá tartozó válaszokra szeretnéd leredukálni? Amúgy akkor mit szólsz a nagyszerű Twitter-hez. Ott aztán nagyon sok jól összeszedett gondolatot lehet olvasni, de tudom ezt is egy új fórumtémában kellene megkérdezni.
Azért jó volt veled erről beszélni. Lezárod most a témát?
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Térképen a DUG Győr esemény!
@zionduc Köszönöm! Hála Neked már a térképen is jegyzik Magyarországot a Drupical eseménygyűjtő oldalon.
Nagyon jó, hogy létrehoztad a Dug Gyor csoportot. Ha a közelben laknék biztos a tagja lennék és rendszeresen jelen lennék a találkozókon. Ahogy látom, mindig érdekes témák vannak a fókuszban és a pohár mellett.
Megkérdezhetem, hogy nagyjából hányan vagytok egy-egy ilyen összejövetelen? Amikor tavasszal felutaztam Budapestre egy Drupal találkozóra, kb. egy tucatnyian lehettünk.
Mostanában azon gondolkozom, hogy lenne-e elég érdeklődő Dunaújvárosban egy csoprt indításának vagy inkább a budapesti Drupal közösséghez csapódjak.
Köszönöm a tippet a Drupal Groups létrehozásával kapcsolatban. Egyébként az itt lévő szűrő nem sok segítséget nyújt abban, hogy pl. magyarországi Drupal közösségi/területi- vagy munkacsoportot találjak. Azt láttam, hogy a DUG Gyor még moderálásra vár, ezért lehet az hogy még nem jelent meg a publikus csoportok között és a szűrőben.
Létezik bejegyzett magyarországi DUG a győri csoporton kívül? Ha igen, akkor de jó lenne valahol itt a honlapon látni a linket!
Én is arra gondoltam különben, hogy legalább egy Drupal.hu adminnak kellene ezt létrehozni (a "nagy" magarországi csoportot) és nem egy új tagnak, de szívesen vennék részt mondjuk az események felvitelében és ügyintézésében ha gondoljátok.
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Nem értem, hogy mit nem lehet ezen érteni
Kérdés itt nem volt (hacsak nem az, hogy megkérdeztem, hogy miben tudnék segíteni annak érdekében, hogy jelen legyünk az eseménytérképen). Szerintem tudod mire gondolok, csak egy felvetés/óhaj/sóhaj/stb. ;-)
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Oldalsáv stílusa az akadálymentes sminket használva
Követem a weblapot amit készítesz és ezt a fórum topicot is. Szerintem már majdnem célban vagy annak elérésében amit magad elé tűztél ki. Szerintem nem a Skinr modul okozza nálad a gondot, és egyszerű CSS írással meg lehet oldani. Persze ezt csak így nem bejelentkezett felhasználóként látom így.
Nos, ezek a sorok felelőlesek az oldalsáv megjelenéséért:
/* sites/all/themes/mix_and_match/css/mix-and-match-skins.css ------------------------------------------------------------------------------*/ .lt-green-background .inner, .lt-green-background .comment, .node-top .lt-green-background .inner, .node-bottom .lt-green-background .inner { background-color: #B2D982; color: #333; } .lt-orange-background .inner, .lt-orange-background .comment, .node-top .lt-orange-background .inner, .node-bottom .lt-orange-background .inner { background-color: #FFA85C; color: #333; }
Ilyen sorrendben hívja be a Drupal oldalad a stíluslapokat:
<style type="text/css" media="all"> @import url("./sites/all/themes/fusion/fusion_core/css/fusion-style.css?mcc97b"); @import url("./sites/all/themes/fusion/fusion_core/css/fusion-typography.css?mcc97b"); @import url("./sites/all/themes/fusion/fusion_core/skins/core/fusion-core-skins.css?mcc97b"); @import url("./sites/all/themes/mix_and_match/css/mix-and-match-style.css?mcc97b"); @import url("./sites/all/themes/mix_and_match/css/base-colors.css?mcc97b"); @import url("./sites/all/themes/mix_and_match/css/mix-and-match-skins.css?mcc97b"); @import url("./sites/all/themes/blind/style.css?mcc97b");</style>
Ha jól megnézed ezt, akkor látod, hogy az utolsó előtti stíluslapban megadott értéket kell az utolsó általad létrehozott stíluslapon felülírni.
Jelenleg így néz ki a style.css fájl amit írtál, kicsit brutálisan sok az "important" használata. Idővel ha több weblap stílusát kell szerekesztened és még jobban elmélyülsz a témában, akkor lehet, enélkül is meg fogod tudni oldani ezt ("important" használat nélkül lenne persze az ideális).
body {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} h1 {color:yellow !important; font-size:18px !important;} h2 {color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#main-wrapper {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#week {background-color:white !important;} div#main-inner {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#block-block-3 {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#block-block-4 {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#block-block-5 {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#block-block-6 {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#block-calendar_block-calendar {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div#block-simplenews-0 {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div.fo1hir {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div.fo2hir {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;} div.fofo1hir {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important; height: 550px !important;} div.fofo2hir {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important; height: 350px !important;} div.block-outer {background-color:black !important; color:yellow !important; font-size:18px !important;}
Én valami ilyesmire gondoltam gyorsmegoldásként:
/* AKADALYMENTES ------------------------------------------------------------------------------*/ * { background: transparent !important; color: #ff0 !important; } body { background: none #000 !important; font-size: 18px !important; } a:link, a:visited { color: #ff0 !important; outline: 0; } a:hover { color: #fff !important; } :focus, a:focus { outline: 2px dotted #f00; } .lt-green-background .inner, .lt-green-background .comment, .node-top .lt-green-background .inner, .node-bottom .lt-green-background .inner, .node-top .lt-orange-background .inner, .inner { background: none transparent !important; /* color: #ff0 !important; */ }
Az "important" felülírást csak azért használtam, mert Te egy alsminket használt, amely minden esetben be fogja tölteni a szülősmink összes stíluslapját alapértelmezett állapotban ezért ezeket felül kell írni. Nem feltétlen kell ezt használni és nem egy szép megoldás.
Ha különálló sminket használnál akkor nem lenne kellene felülírni semmit és a felülíráshoz sem kell az "important", mert az csak egy "gyorsfoltozó" megoldás ami később akár még gondot is okozhat.
Gyorsan leteszteltem a fentieket és nálam megfelelően működött. Remélem, hogy tudtam segíteni.
Tipp: Ha végeztél a weblap stílusával akkor ne felejtsd összevonni a CSS lapokat (Beállítások » Teljesítmény » CSS fájlok összegyűjtése és tömörítése választógomb aktiválása).
Belinkeled majd a weblapod címét ide a végére?
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Témalezárás
@zionduc és @csakiistvan Köszönöm a válaszokat! Megfogadom a jó tanácsokat és nemsokára nyitok egy új topikot ennek kapcsán.
Arról tudtam, hogy több magyarországi Drupal csoport működik a megyeszékhelyeken, arra azonban kíváncsi voltam, hogy ezek a http://groups.drupal.org/ gyűjtő oldalon is be vannak jegyezve illetve, hogy mennyire aktívak. Egyenlőre csak a frissen bejegyzett győri csoportot találtam meg (nem csak területi alapon működnek csoportok ha jól látom).
Ezek szerint ha nem tévedek akkor inkább a DHU az elsődleges hely, ahol a magyarországi találkozókat érdemes közhírré tenni.
- A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges
Funsion alapsmink, Mix and Match Alsmink és annak az Alsminkje
Megpróbálok válaszolni a fenti hozzászólásodra és a hétvégén Tőled kapott leveledre, ok?
Egy lehetőség az akadálymentes stíluslap elkészítésére:
Persze ez csak egy gyorsan legépelt minta, messze nem tökéletes vagy optimális. Remélem, hogy sikerülni fog megoldani az akadálymentes stíluslap elkészítését és végre láthatjuk élesben is a weblapodat.
Kérlek, hogy linkeld majd be az önkormányzati honlapodat a többiek számára ha jónak látod, előre is köszönöm!